Dix lunes

En quoi est-ce « édifiant » ? Ayant moi aussi eu sur Accès refusé

Juliette — Sat, 25 May 2013 13:24:37 GMT

En quoi est-ce « édifiant » ? Ayant moi aussi eu une césa, j’ai effectué bien sagement ma visite post-natale chez le gynéco comme on me l’avait dit. Résultat ? Une consult’ qui a duré 15 mn montre en main, avec un bref regard sur la cicatrice, un TV et 2-3 questions, pour finir par la prescription d’une contraception, tout ça pour décréter que j’allais très bien (en fait, non, j’allais pas très bien mais visiblement mon mal-être ne figurait pas parmi les cases à cocher de ce bon docteur…) Et à ma question : « aurais-je besoin d’une rééducation périnéale ? » j’ai eu comme réponse : « pas besoin en cas de césa », ce qui est une connerie, je le sais maintenant que je suis suivie par une SF dans le cadre de ma deuxième grossesse et avec laquelle chaque RDV dure au moins une demi-heure… C’est peut-être plutôt ça qui est édifiant, non ?

La réponse de Claire est édifiante: la visite sur Accès refusé

speedy — Sat, 25 May 2013 07:49:12 GMT

La réponse de Claire est édifiante: la visite post natale aurait dû etre faite par un gyneco (et sincerement là la loi me parait logique, qu'un gyneco constate le rétablissement après un acte lourd comme une cesarienne), elle l'a été par une SF hors de son champs de competence. Peut etre avait elle eu l'experience que la caisse de secu locale etait souple avec cette limite

Il n’y a aucun risque à laisser couler de l’eau sur Accès refusé

Jane — Sat, 25 May 2013 07:09:55 GMT

Il n’y a aucun risque à laisser couler de l’eau sur les yeux du bébé : l’eau est son élément naturel puisqu’il a quand même vécu pendant neuf mois dans une bulle de liquide amniotique. Par contre, projeter ses propres craintes sur son enfant, et chercher à le préserver à tout prix de ce contact avec l’eau, c’est le meilleur moyen de lui transmettre des peurs irrationnelles…

J'ai visionné en vitesse, mais il me semble qu'à sur Accès refusé

Zab — Fri, 24 May 2013 14:50:53 GMT

J'ai visionné en vitesse, mais il me semble qu'à un moment le visage du bébé est presque entièrement immergé (il a juste de quoi respirer). Ca, c'est sûr que je ne le recommanderais pas à quelqu'un qui n'a pas l'habitude non plus... Et à vrai dire, je ne voudrais pas qu'on le fasse à mon bébé !

Je n'ai pas vérifié si elle incite les parents à sur Accès refusé

Koa — Thu, 23 May 2013 11:15:26 GMT

Je n'ai pas vérifié si elle incite les parents à la pratiquer sur son blog, mais sur la vidéo YouTube, il est écrit : "Ce bain est réservé aux tout petits (jusqu'à environ deux mois). C'est un véritable soin, donné par la professionnelle qui l'a mis au point.
Il n'y a pas d'autre personne qui utilise ou diffuse cette approche. Parents, ne cherchez pas à le reproduire !" Personnellement, ça m'avait glacée. Bon, si un ostéo avait filmé une séance et recommandait de ne pas la reproduire, je comprendrais, mais le bain est un moment accessible à tous les parents et crée du lien (détente liée à l'eau, peau à peau, etc). Le "déléguer" à une professionnelle qui, seule au monde, a mis au point une méthode qu'elle est la seule à pratiquer, franchement, ça ne me dit rien du tout. La vidéo montre un bébé tout détendu et tranquille, mais vraiment, ça ne me fait pas du tout envie (sauf si cette personne était ma meilleure amie et avait un lien avec mon bébé, ou si on pouvait le pratiquer à 4 mains...)

"accessible aux mamans aisées de la Clinique de sur Accès refusé

Soph — Thu, 23 May 2013 07:00:27 GMT

"accessible aux mamans aisées de la Clinique de la Muette": c'est marrant mais dis comme ça, je trouve ça tout de suite beaucoup moins émouvant... Mais si "n'importe quel parent" - comprenez "les pauvres"? - peut lui aussi pratiquer, tout va bien...

"Pas vraiment en colère mais un peu agacée car sur Accès refusé

ES — Wed, 22 May 2013 23:01:47 GMT

"Pas vraiment en colère mais un peu agacée car j’en ai ras-le bol de ces billets geignards qui sont depuis quelque temps devenus la signature de ce blog ! "
J'aurais tendance à penser que personne n'est obligé de lire un blog s'il ne lui plaît plus... "Vous appliquez la loi à la lettre? Fort bien. Mais sachez qu'il y a aussi des sages-femmes qui, réellement soucieuses du bien-être et des attentes des femmes (cf le post précédent), n'hésitent pas à la contourner, cette foutue loi, plutôt que de se contenter d'y obéir en se plaignant que le monde est vraiment trop injuste et que c’est la faute des autres si vous n’arrivez pas à faire votre boulot correctement." Les patientes en question seraient-elles aussi ravies si par exemple la Sécu refusait de leur rembourser les soins en question à cause du non-respect de "cette foutue loi", ou s'il y avait un problème et que les assurances refusent de le couvrir ? "billets geignards", "pleurnicher", "délire de persécution", "complexe d’infériorité"... Malgré le dernier paragraphe, si ce n'est pas un troll, ça y ressemble tout de même pas mal (il y aurait moyen de critiquer sans être aussi insultante et méprisante, non ?)

Hors sujet: Bonjour 10lunes, je me demandais sur Accès refusé

MarieToune — Wed, 22 May 2013 20:41:01 GMT

Hors sujet: Bonjour 10lunes, je me demandais pourquoi tu n'avais pas encore mis le lien sur ton blog vers cette video http://www.youtube.com/watch?v=OPSAgs-exfQ de bain aux nourrissons. C'est absolument magnifique et accessible aux mamans aisées de la Clinique de la Muette. 2 sujets en un... Cela dit Sonia Rochel, sur son blog, incite n'importe quel parent à pratiquer la thalasso-bébé. Pour ma part je regrette de ne pouvoir revenir en arrière et faire vivre ces instants fabuleux à mes nouveaux-nés...

Oups la réponse que je pensais faire par mail et sur Accès refusé

Wed, 22 May 2013 18:31:15 GMT

Oups la réponse que je pensais faire par mail et qui arrive sur le blog... pardon de cette fausse manip. Mais vu que je m'en aperçois 5 heures plus tard, je laisse comme ça.
Notre profession comme les autres connait des gens divers,des intérêts divers, des passions, qualités, défauts etc... divers. Je ne doute pas que nous puissions manquer à nos devoirs, ne pas être à la hauteur des attentes, moi comme une autre. Et quand c'est le cas, cela doit être dit. Si vous souhaitez évoquer plus précisément vos désillusions, vous avez la parole ici et par exemple là : http://moncorpsmonbebemonaccouchement.wordpress.com/

Que vous soyez humaine, chaleureuse et réellement sur Accès refusé

Emilie — Wed, 22 May 2013 13:22:38 GMT

Que vous soyez humaine, chaleureuse et réellement soucieuse de vos patientes dans l'exercice de votre métier, je ne le nie pas. Mais votre corporatisme vous conduit à laisser supposer que l'ensemble de vos collègues partagent vos qualités et votre vision du métier. Or, mon expérience personnelle n’a cessé de démentir cet idéal de la sage-femme que vous nous proposez dans chacun de vos billets et j’ai fini par me dire, en vous lisant, qu’il y avait tromperie sur la marchandise. Vous me rétorquerez qu’on ne doit pas généraliser à partir de quelques cas individuels. Certes, mais en quoi mon témoignage n’aurait-il pas, tout comme le vôtre - qui, à l'instar du mien, ne propose qu'une vision partielle des choses - valeur d’exemple, lui aussi…?

Je poursuis ici car le mail me semble un lieu de sur Accès refusé

Wed, 22 May 2013 12:54:58 GMT

Je poursuis ici car le mail me semble un lieu de parole plus libre que le blog... (plus de possible accusation de trollage !) Vous tapez dur ! je ne pense pas être geignarde ni persécutée ni ... J'essaye juste de témoigner de la réalité d'un exercice, avec ses hauts , ses bas, ses moments heureux ou difficiles. J'essaye aussi de passer des informations claires, étayées J'échoue ? Je me demande vraiment ce qui induit votre colère. Pour moi, le seul changement du blog, c'est la disparition progressive des billets d'accouchement, parce que je ne les pratique plus et qu'il est difficile de raconter ce que l'on ne vit plus au quotidien. suis curieuse, réellement de savoir ce qui vous a tant irritée ?

Pas vraiment en colère mais un peu agacée car sur Accès refusé

Emilie — Wed, 22 May 2013 12:29:03 GMT

Pas vraiment en colère mais un peu agacée car j’en ai ras-le bol de ces billets geignards qui sont depuis quelque temps devenus la signature de ce blog ! Mais militer et pleurnicher sont deux choses différentes… Vous appliquez la loi à la lettre? Fort bien. Mais sachez qu'il y a aussi des sages-femmes qui, réellement soucieuses du bien-être et des attentes des femmes (cf le post précédent), n'hésitent pas à la contourner, cette foutue loi, plutôt que de se contenter d'y obéir en se plaignant que le monde est vraiment trop injuste et que c’est la faute des autres si vous n’arrivez pas à faire votre boulot correctement. Arrêtez avec votre délire de persécution et votre complexe d’infériorité à l’égard des autres professions de santé ! Vous n’êtes pas les seules à souffrir des lois kafkaïennes, du manque de moyens ou de reconnaissance ! Et puis, lorsque vous dites que vous n’avez pas demandé à ce que le suivi gynécologique relève de la compétence des SF, cela me fait un peu rire : car la plupart du temps, vous ne manquez pourtant jamais une occasion d’inciter les femmes à effectuer ce suivi auprès de vos consoeurs, ou à vous offusquer lorsque les médias oublient de faire mention des SF sur les sujets liés à la contraception, mais vous omettez toujours de préciser que la demande est très largement supérieure à l’offre. Et là encore, vous masquez une partie de la réalité: car une autre (grande) partie des refus est lié au fait que certaines SF semblent elles-même ignorer que cela entre dans le champ de leurs compétences ou que cela ne les intéresse tout simplement pas. Ca existe des gynécos qui refusent de prescrire des moyens de contraception? En gros, vous en parlez quand ça vous arrange. Bref, le culte de la Sainte Sage-Femme, y en a un peu marre, surtout quand on sait à quel point le fossé est grand entre la théorie et la réalité...
P.S. : j’ajoute que, bien que n’ayant jamais commenté sur ce blog, j’en suis néanmoins une lectrice fidèle et j’en ai longtemps apprécié le ton. Ceci pour prévenir tout soupçon de trollage qui ne manque pas de fleurir dès qu’on se permet d’avoir une opinion un peu dissonante sur cet espace de discussion…

Emilie, je ne sais pas la cause de ta colère mais sur Accès refusé

Wed, 22 May 2013 11:35:21 GMT

Emilie, je ne sais pas la cause de ta colère mais elle est bien perceptible.
Soyons clairs : si les sages-femmes pratiquent un acte hors de leur domaine de compétence, il y a deux conséquences possibles : - la première est que la sécu peut leur demander de rembourser les sommes liées à ces soins - la seconde est qu'elles ne sont pas couvertes par leur assurance en cas de problèmes liés à ces actes C'est ensuite de la responsabilité de chacun de décider, en toute conscience, de respecter, frôler ou dépasser la limite, surtout quand elle brille par son absurdité. Pour le cas cité ci dessus, "l'examen postnatal peut être pratiqué par une sage-femme si la grossesse a été normale et si l'accouchement a été eutocique".(art 4151.1 du CSP). Un accouchement eutocique, c'est à définition variable mais la césarienne semble quand même sortir du cadre... Pour le suivi gynéco, cette extension nous a été octroyée sans réelle demande de notre part. Certains - dont je suis - ont choisi de se former et une partie des refus actuels sont liés au fait que les formations sont prises d'assaut avec liste d'attente ... D'autres sont déjà débordés par le reste des activités et privilégient la part"historique" de notre exercice. D'autres encore ne sont pas intéressés. Mais qui souhaiterait être pris en charge par que des praticiens débordés ou pas motivés ? Enfin, mon billet n'était pas écrit pour réclamer un élargissement de compétence, (cf cet ancien billet déjà cité plus haut http://10lunes.canalblog.com/archives/2012/02/12/23494213.html ) mais juste pour témoigner de l'absurdité de certaines règles et de leurs conséquences possibles.

Tu veux dire qu’il y a des sages-femmes qui sur Accès refusé

Emilie — Wed, 22 May 2013 07:45:34 GMT

Tu veux dire qu’il y a des sages-femmes qui pratiquent des soins qu’elles ne devraient pas, sans savoir si leurs patientes – qui ne sont pas toujours au fait des textes de loi - pourront être remboursées par la Sécu ? J’en doute fort. Je crois surtout que certaines SF se retranchent derrière la loi pour refuser certains actes, parce qu’elles n’en ont pas le temps… ou l’envie ! A l’inverse, je rappelle que la loi stipule que les SF ont le droit d’effectuer le suivi gynécologique et de poser stérilet et implant mais, qu’en réalité, la majorité ne le font pas et n’ont pas l’intention de se former pour le faire. Alors oui, la loi est absurde, c’est même une spécialité française et vous n’êtes pas la seule catégorie professionnelle à en souffrir. Mais, plutôt que de demander qu’on élargisse encore votre domaine de compétences, commencez déjà par exercer celles qui vous sont reconnues par la loi. Le reste viendra…

Chaque caisse de sécu, chaque employée de la sur Accès refusé

speedy — Mon, 20 May 2013 21:35:45 GMT

Chaque caisse de sécu, chaque employée de la sécu, applique les textes comme il les comprend avec plus ou moins (d'intelligence) d'ouverture d'esprit. Un exemple frappant est le remboursement (ou non) des naissances dans des établissements transfrontaliers.
Voila, ca dépend des endroits et ... tu as eu de la chance.

Un autre exemple : ayant eu une césarienne au sur Accès refusé

Claire — Mon, 20 May 2013 17:14:17 GMT

Un autre exemple : ayant eu une césarienne au terme de ma première grossesse, on m’a dit à la maternité que je devais faire « obligatoirement » ma visite post-natale auprès d’un gynécologue, et non de la SF qui m’avait suivie au long de ma grossesse. Au téléphone, cette dernière a balayé tout ça d’un revers de main et c’est elle qui m’a fait cette consultation. Personne n’a rien trouvé à y redire. Faut peut-être pas prêter autant d’attention à ce que dit la loi, surtout quand on sait qu’il existe manifestement un fossé entre ce qu’elle impose et ce qui se fait dans la réalité.. Et y a quand même très peu de risques qu’on vienne vous taper sur les doigts…

Eh bien apparemment, Dix Lunes, qui respecte les sur Accès refusé

Arya — Mon, 20 May 2013 12:48:47 GMT

Eh bien apparemment, Dix Lunes, qui respecte les textes de loi à la lettre, ne le fait pas...

Ce post me laisse perplexe, je suis moi même sur Accès refusé

Elkaria — Mon, 20 May 2013 10:55:17 GMT

Ce post me laisse perplexe, je suis moi même nullipare (c'est vraiment moche...), et j'ai effectué une vingtaine de séance de rééducation périnéale, dans un cabinet de sage-femme. Prescrit d'abord par le gyneco, puis pas le medecin traitant pour pouvoir continuer. Et je suis dans une grande ville donc avec différentes possibilités, et des kinés qui auraient pu s'en charger.
La sécu m'a remboursée sans poser de question du tout. Du coup cette limite, elle est dans les textes peut être mais en vrai, elle s'applique pas... ou ça dépend des endroits et j'ai eu de la chance?

Tiens, je ne savais pas, je croyais qu'on pouvait sur Accès refusé

fjell — Mon, 20 May 2013 09:43:53 GMT

Tiens, je ne savais pas, je croyais qu'on pouvait faire la rééducation chez un kiné après l'accouchement.

Une question du coup : la rééducation abdominale sur Accès refusé

Lesanimauxdumerc — Mon, 20 May 2013 09:08:30 GMT

Une question du coup : la rééducation abdominale peut être prescrite par n'importe quel médecin (gynéco, généraliste, autre spécialiste) ? C'est juste pour savoir ;)
Et pour votre autre billet, effectivement, ce serait pas mal que nous ayons le choix, que la tarficiation soit la même... à condition que les conditions soient justement les mêmes (nombre de femmes traitées en même temps...). j'ai "testé" la rééduc avec une kiné spécialisée dans la rééduc périnéale, j'étais donc la seule femme qu'elle prenait en charge par séance, j'ai "testé" aussi en AGN avec ma sage-femme, autre méthode, et j'ai été satisfaite dans les deux cas... Cela m'a coûté (et à la sécu aussi me semble-t-il) la même chose ! Comme quoi, c'est possible (et heureusement pour moi que je vis en très proche banlieue parisienne pour avoir autant de choix...)